 |
|
Auteur: Olivier L (---.155.15.109.rev.sfr.net)
Date: 03-01-12 18:04
Bonjour à tous,
Après 10 ans d'expériences diverses dans le son (tv,courts,intercoms) je décide de me lancer comme autoentrepreneur en prise de son avec mon propre matériel (j’espère que ça va le faire).
Je désirerai savoir si j'ai fait les bons choix niveau matériel n'hésitez pas a me faire part de vos conseils,de vos rajouts pour le matériel sur lequel je ne me suis pas encore décidé etc...
Voici ma liste :
Mixette : SD 442 (trouvée d'occasion)
HF : 2 kits émetteur/récepteur seinheiser ew 122 pg3 dans les premiers plans (je me méfie de la future 4G) les 2 équipés de sanken cos 11.
Micro perche: Kmr 81 ou 82 ou bien un mkh 60
Perche avec câble intégré serait pas mal
une suspension et un blimp pas trop encombrant et efficace si possible
Un sac petrol ps 602
enregistreur num 4 pistes serait bien mais peu être pour plus tard (budget!)
Je souhaiterai etre relativement polyvalent pour tout ce qui pourra m'etre proposé docu magazine etc...
Merci de votre aide
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: marc g (80.214.0.---)
Date: 03-01-12 20:13
Le statut d autoentrepreneur pose plein de problèmes: plus de conventions du travail, plus d heures sup,etc....réfléchi bien avant. Alors que le statut intermittent mène s il est mal foutu, à pas mal d avantages.
Tu va être obligé de casser les prix rt ça va fâcher les collègues
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: vincent t. (---.w2-10.abo.wanadoo.fr)
Date: 04-01-12 10:20
Bonjour,
clairement dans le cas du preneur de son, l'autoentreprise n'est pas une solution.
Tous les employeurs sérieux travaillent avec des intermittents, la proposition d'être employé comme autoentrepreneur dans ce cas est un bonne indice d'une prod foireuse.
Tu travailles en équipe, sous les "ordres" d'un réalisateur, employé par le producteur, qui ne peut donc pas être ton client mais bien ton employeur (relation de subordination).
Le seul souci, c'est l'amortissement du matériel.
Certains demandent une facture, il faut bien savoir qu'en tant que particulier, c'est illégal.
Les solutions, c'est passer par une boîte ou une asso extérieure, avec les limites que cela impose, ou répercuter sur sa pige la location du matériel (moins les charges...).
En tout cas, hélas (?), la location du matériel seul comme autoentrepreneur est impossible.
Et attention au cassage de prix, le monde de la prise de son n'est pas si grand que ça...
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Philippe Vandendriessche (---.64-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date: 04-01-12 11:43
Bonjour à vous,
dur, dur, d'être français... et en plus vous semblez bien résignés.
De l'autre côté de la frontière (et accessoirement dans un autre pays européen), on ne voit pas les choses de la même façon.
Or nous sommes souvent en coproduction.
On peut voir un exemple de ce qu'il est possible de faire (et qui vaut ce qu'il vaut), ici:
http://infofr.smartbe.be/rubrique.php3?id_rubrique=13
C'est assez facile pour un preneur de sons belge d'accéder à un moyen légal d'acquérir, d'amortir et de gérer son outil professionnel tout en gardant son statut d'employé (intermittent comme vous dites).
Peut-être une association professionnelle française pourrait-elle agir au niveau politique? Peut-être y a-t-il parmi cette association quelqu'un qui ait déjà étudié la question?
A vous de voir!
Bonne chance.
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: marc g (80.214.4.---)
Date: 04-01-12 13:56
dur dur.. non.
nous sommes dans des systèmes différents en france et en belgique pas de quoi ironiser.
le statut d autoentrepreneur présente du point de vue français un risque de régression de notre statut particulier.
ce n est pas dur à comprendre .
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Philippe Vandendriessche (---.64-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date: 04-01-12 15:22
"nous sommes dans des systèmes différents en France et en Belgique pas de quoi ironiser."
Mon intention n'est pas d'ironiser.
Dans la mesure où il y a énormément de coproductions entre les pays francophones, on se retrouve à un moment donné belges, français, suisses, québécois... sur les mêmes tournages alors, pourquoi ne pas faire progresser nos législations "locales" avec un éclairage plus large?
Je connais plein de collègues chefs-opérateurs du son qui sont français et aussi propriétaires de leur outil de travail via une structure.
Si l'activité "indépendante" est limitée à la gestion de l'outil de travail, il n'y a pas de relation de subordination.
Les producteurs savent très bien les différences entre les divers pays francophones et ils s'organisent pour monter leurs productions de la manière la plus profitable. C'est leur métier. Ca me semble donc intéressant que par métier on soit capable de dialoguer à travers les frontières plutôt que chacun de son côté, défendre son os. Voilà pourquoi je me suis permis d'interférer dans cette discussion.
Le fait d'être propriétaire d'un équipement "de base" permet de bien connaître son outil et de réaliser des essais, des études, de construire son expérience professionnelle en dehors de la pression d'un contrat. Si on est passionné par son métier, ça me paraît légitime...
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: vincent t. (---.w2-10.abo.wanadoo.fr)
Date: 04-01-12 17:01
Les chef-op que je connais ,documentaires et magasines (habitant en province, la fiction y est rarissime, sinon inexistante), passent tous par des moyens détournés pour facturer le matériel si il leur appartient.
Quand on passe par une "structure", le matériel appartient légalement à cette structure, entreprise ou association.
Ce n'est donc pas juridiquement "son" matériel.
Je n'ai personnellement toujours pas trouvé de solution à ce problème:
comment louer légalement du matériel dont on est le propriétaire, tout en étant employé comme intermittent sur la prestation concernée.
Le fait d'être propriétaire d'un équipement "de base" permet de bien connaître son outil et de réaliser des essais, des études, de construire son expérience professionnelle en dehors de la pression d'un contrat. Si on est passionné par son métier, ça me paraît légitime...
Evidemment... mais je ne crois pas que quiconque ait remis en cause cette évidence...
Et Olivier, pour revenir au sujet concernant la liste de matériel:
-assure toi bien qu'un de tes HF au moins puisse assurer une liaison mixette-caméra
-prends-toi quand même un petit enregistreur en sortie de mixette (zoom, marantz,etc en 2 pistes sans tc), ça peut toujours servir
a)de secours en plus de la caméra
b)d'enregistreurs de sons seuls
c)d'enregistreur principal au moment où le réal et/ou le cadreur décidera de sortir son appareil photo pour un plan ou plus...
-la perche avec cable intégré, bof,bof... entre autres parce que ça fait du bruit, que tu peux plus difficilement déplacer le point d'équilibre de ta perche, et que le jour où tu as un faux contact dans ce câble, tu as l'air bien malin...
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Philippe Vandendriessche (---.64-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date: 04-01-12 17:50
"Evidemment... mais je ne crois pas que quiconque ait remis en cause cette évidence..."
Mais je ne suis pas dans une polémique!
Je n'oserais pas me lancer là-dedans en tant que belge:
Le Guide du Routard "Belgique" 1996/97, page 60 ("savoir vivre"), écrit:
"On aime le consensus en Belgique, polémiquer pour le plaisir de prendre la contrepartie d'un interlocuteur n'est pas une preuve d'intelligence. Le contraire de la France en quelque sorte."
Redevenons sérieux:
Une structure qui cède l'usage de l'équipement dont elle est "fiscalement" propriétaire, à un preneur de son qui en dispose en permanence et qui, en contrepartie, fait facturer à ses employeurs, la location dudit matériel, ça résout le problème, non?
On cherche une solution, pas un problème...
C'est certain que lorsque j'achète un enregistreur à 15000 EUR en faisant faire à ma société un leasing, avant le paiement du dernier loyer et d'avoir soldé le compte je ne suis pas "vraiment" propriétaire.
Discuter sur un mot ne fait pas avancer les choses.
Pour en finir en ce qui me concerne avec ce que vous appelez "auto entrepreneur", c'est certain que si vous disposez du système de l'intermittence, il vaut mieux séparer prestations et matériel et que pour ce qui est des prestations le statut d'indépendant suppose une subordination et donc, en Belgique comme en France, il n'est pas autorisé.
Pour ce qui est de donner des conseils à propos du matériel d'Olivier, je crois que beaucoup de choix doivent rester personnels.
pour prendre un exemple, je travaille quelques jours par mois à la prise de son d'un programme de télévision. Le travail consiste à enregistrer des interview "installées", parfois des micros-trottoir. Il y a des présentations "face caméra", parfois le présentateur se déplace un peu lors de ces présentations, parfois il conduit un véhicule. Le reste c'est de la prise de son d'ambiance.
Mon matériel "de base" consiste en une mixette SD 302 avec câble caméra (et retour son), un micro Sanken CS-1e avec Rycote et connbox, une perche k-tek "k81cc" avec câble intérieur, un système HF Sennheiser sk5212 /ek3241 avec micro DPA 4071. j'ai toujours un câble de rechange avec moi. La mixette et le récepteur HF sont alimentés avec une demi-NP1 Hawk woods, via un sabot régulateur HW, équipé de connecteurs hirose.
Il y a aussi des accumulateurs Ni-Mh dans la mixette (du même modèle que ceux qui servent à l'émetteur). Ce matériel est suffisant pour la plupart des tournages de cette émission-là. parfois il faut un système HF de plus.
Comme le conseille Vincent T, c'est bien d'avoir un petit enregistreur séparé. Un Nagra M en sortie de mixette ou un Zoom H4n, à défaut d'autre chose.
Mais chaque cas est particulier et l'intérêt du métier est de réussir à s'adapter à des situations nouvelles ou difficiles!
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Olivier L (---.155.15.109.rev.sfr.net)
Date: 04-01-12 17:52
Bonjour à tous,
Je suis ravi que mon post ai suscité un tel intérêt, il est vrai que l'auto entreprise prête à polémique face au statut d'intermittent.
Mon intention première n'est pas de "casser les prix" je suis moi même intermittent depuis 10 ans, je souhaite comme l'a fait remarqué justement Philippe Vandendriessche posséder mon matériel afin de bien le connaitre, de le faire évoluer réalisé des essais ce qui me semble de la plus grande importance dans ce métier.
Cependant je dois pouvoir trouver un moyen de l'amortir vu le prix que ça coûte nous sommes tous d'accord la dessus et ce que ne permet pas le statut d'intermittent (exprès peu être???).
Que reste t il comme option ?
- avoir une société annexe pour y louer le matériel (je suis entrain de voir ça avec un ami) de plus je rejoint encore Philippe Vandendriessche sur l'exemple belge.
- Etre auto entrepreneur, astuce de l'état pour diminuer le nombre d'intermittent statut qui tend à disparaître vu le nombre d'intermittent convertis.(Ps il n'y d'ailleurs pas eu de manifestation à ce sujet là à ma connaissance)
On a donc le choix s'adapter ou disparaître avec les avantages qu' offraient les années plus ensoleillées du passé.
Pour en revenir à ma question première merci Vincent pour tes conseils
tu penses a une connectique particulière pour connecter l’émetteur a la mixette?
pour l'enregistreur je vais regarder ce qu il y a de bien sur le marché
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Rémi GILLE (---.fbx.proxad.net)
Date: 07-01-12 20:05
Hello
J'ai plusieurs sociétés qui font apparaitre "1 prime d'outillage" en bas de fiche de paie, qui s'additionne au salaire et ne semble pas soumis à des charges (en moyenne 100 euros pour un kit de base de prise de son)
Par ailleurs d'autres sociétés font des conventions de mise à disposition de matériel et ne paraissent pas avoir de problème avec ça. Je n'ai jamais entendu de témoignage de personnes ayant eu des soucis avec ce fonctionnement. Peux-être y en a-t-il sur ce forum?
Je connais aussi un collègue qui a un statut d'autoentrepreneur pour la facturation de son matériel uniquement, étant employé en intermittent pour son salaire. Il a mis en place cette solution après s'être renseigné longuement auprès des services concernés (rdv aux impots, à la CCI, etc... je ne sais plus en détail)
Désolé pour la dérive de ce sujet...
Pour y revenir d'ailleurs, j'utilise depuis plusieurs années une perche VDB avec le câble à l'intérieur, je n'ai jamais eu de faux contacts, pourtant elle a pas mal subi... et je suis certain que s'il y a avait un problème, VDB réparerai ça correctement. En doc quand on cours toute la journée je trouve ça hyper pratique, c'est vrai que c'est un peu bruyant mais avec l'expérience on apprend à la manier et ça ne pose pas de problème.
@++
|
|
Répondre à ce message
|
|
Auteur: Terence (---.fbx.proxad.net)
Date: 08-01-12 10:55
Pour ma part je n'arrive pas à percher avec le câblage interne de la VDB, on ne peut pas percher de manière assez libre, lorsque l'on veux reculer un peu pour éviter de moduler à la mixette et que l'on entend le "cloc" du câble interne... Mais je n'ai jamais essayé les K-Tek avec câblage interne.
Pour un petit enregistreur (qui ne me semble pas une option), j'utilise beaucoup le SONY PCM M10, je n'ai pas eu de soucis de fiabilité, de connectique, de pile, de modulation, de souffle en entrée ligne. J'éviterai les ZOOM dont la dynamique des entrées semble trop juste.
Si le matériel ne peut être loué par une association (à long terme, c'est une entreprise déguisée), il est possible de convertir la structure en une SCOP (l'association impliquait déjà d'être plusieurs) :
http://www.les-scop.coop/sites/fr/
Je te souhaite que ça marche bien, et je te souhaite d'être plutôt intermittent (il est très difficile de stopper le statut d'auto entrepreneur et ça posera des problèmes au niveau des impôts)
|
|
Répondre à ce message
|
|
|
|
|
|
|
|
